Nathan Never Forum - Fumetti, Fantascienza, Libri, Cinema, Musica e Serials TV

Votes taken by sargon

view post Posted: 21/3/2024, 10:47     +1 394 - L'essenza dell'infinito - Nathan Never
Un classico albo di Rigamonti, in cui la fantascienza è solo il tramite per condurre un'analisi psicologica.

Purtroppo,

io non sopporto 'sti corpi celesti senzienti (più volte utilizzati in varie storie....)


In quale regione di spazio ci troviamo? Che razza di fenomeno astrofisico è? Come si è creata? Che cosa genera "il mondo onirico"? Perché alla fine a scompare?

Preferisco pensare che tutto l'albo sia ambientato nell'allucinazione collettiva, che lo stesso viaggio sia una metafora e che tutto avvenga in una sorta di realtà virtuale costruita per "guarire" l'ossessione dell'artista.

Una storia immaginariaria, un'indagine nel cyberspazio, una proiezione artificiale....



E tutto ciò cosa aggiunge di nuovo?
view post Posted: 28/2/2024, 12:28     +1 393 - I mutati degli abissi - Nathan Never
O, molto più semplicemente,

nel momento in cui MM distrugge il computer organico, Atlantide svanisce per tornare nel Limbo in cui era stata per millenni.
E da lì i suoi Signori possono tramare il loro ritorno.
view post Posted: 21/2/2024, 18:19     +2 393 - I mutati degli abissi - Nathan Never
Mi è piaciuto, ma mi ha lasciato perplesso:

Gli Atlantidei erano uomini mascherati e sono rimasti tutti uccisi nel momento in cui Martin Mystere ha distrutto il loro computer organico. (64-65).

Qui riappaiono senza spiegazioni e dichiarano di essere addirittura precedenti agli uomini rettile e agli Elohim...

Appaiono più simili alle creature esistenti sotto Venezia (S4) piuttosto che ai signori di Atlantide.

Molti elementi (Janine, Vera e Steven, Mr. Alfa, la presidente Kyomi oltre a tutti i personaggi del 51) rendono comunque intrigante l'intera vicenda.


Vedremo se e come questa incongruenza verrà risolta....
view post Posted: 26/1/2024, 20:29     +1 392 - Il segreto dell'Universo - Nathan Never
Ehm...

Con questa faccenda dei due NN ho generato una bella discussione, ma in realtà io mi riferivo al n. 380 in cui un Nathan giunge in questo universo, proprio mentre un altro Nathan parte per lo spazio (378, 379).
view post Posted: 21/12/2023, 12:05     +1SP 34 - Giochi di potere - Agenzia Alfa
Ma come c...o si fa?

La storia è interessante e bella da leggere, ma...

Cosa c'entra Athi?
Personaggio veramente inutile ed estraneo a tutta la vicenda...

Questo albo non doveva concludere e spiegare la vicenda degli Dei????!!!??

Perché pubblicizzare un albo in un modo quando in realtà si parla di tutt'altro?

Perché non puntare l'attenzione sul fatto che si trattava di un seguito dei numeri 343-344?

Bah!
view post Posted: 22/11/2023, 17:50     +2 390 - Orrore al New Path Lab - Nathan Never
Ovviamente è una storia inutile.

Un filler messo lì in attesa dello Speciale (con conclusione della saga di Olympus) e "... La terra di frantuma".

Eppure mi sono divertito.

Sembrava di vedere una partita a tennis, con le informazioni che passavano da un gruppo all'altro.

È chiaro poi che il focus della storia non stava nella trama, resa volutamente iper-semplicistica (dall'ingaggio alla soluzione finale, dal piano esagerato alle battaglie esasperate, dalle battute dei singoli alla variabilità dei mostri).... nient'altro che un enorme video-gioco, uno sparatutto da godersi per una mezz'ora.

E, visto lo scopo, è stato realizzato bene.
view post Posted: 18/11/2023, 17:08     +1 Nathan Never ...La Terra si frantuma! - Agenzia Alfa
Ho letto fino alla frase "c'è trippa per Sargon"....

Riuscirò a non leggere altri futuri commenti e a resistere fino a Dicembre?
view post Posted: 1/11/2023, 22:46     +1Le storie un po' "standalone" più belle di sempre - Hic et Nunc Network
Ecco un mio piccolo elenco di storie non in continuity meritevoli:

111, 139, 140, 153, AA17, 258, S25, 293, 297, 321, 324, 327, 328, 353.

È ovvio che per me nessuna di esse è un capolavoro....

N.B. Anche se le trame non sono in continuity, potrebbero però essere presenti personaggi o situazioni viste in altri albi...
view post Posted: 9/10/2023, 13:48     +1 122 - Segnali dallo spazio - Nathan Never
CITAZIONE (Pigmento Music @ 9/10/2023, 14:09) 
a me era piaciuto molto! peccato che Medda non abbia più riproposto il tema

In realtà questa storia ha un seguito nella doppia 201-202....
view post Posted: 13/9/2023, 12:26     +1The Vignaverse - Hic et Nunc Network
Pagine e pagine di commenti....

Ipotesi, controipotesi, teorie e deduzioni ...

Apprezzamenti, insulti, attacchi e difese....

Spiegazioni personali e realtà oggettive, citazioni agli albi passati o voli pindarici della fantasia...

Io continuo a pensare che tutto ciò sia positivo, generi curiosità e mantenga viva la testata.

Si può dire tutto e il contrario di tutto, a volte si trovano conferme e altre volte si viene spiazzati.

Una tale sarabanda di emozioni (sia positive che negative) dopo più di trent'anni di storie sono una manna dal cielo.

Speriamo che duri.
view post Posted: 31/8/2023, 18:05     +3The Vignaverse - Hic et Nunc Network
Eccomi. 😎😁

La mia impressione è questa:

La vera continuity in NN è finita nel 203, in un albo in cui (guarda caso) Nathan immaginava una conclusione delle proprie avventure.

Da lì in poi, la continuity (escluso la lunga saga -le saghe sono una cosa diversa rispetto alla continuity generale- della Guerra dei Mondi) è diventata molto più blanda.

La continuity della Compagnia e di Omega e il lungo periodo di albi "affiancati" alle miniserie, infatti, sono caratterizzati dalla comparsa di molte storie autoconclusive.

Tale deriva (unita alle troppe trame aperte anche nelle varie pubblicazioni fuori serie) ha reso necessaria una sistemazione che poteva essere effettuata in soli due modi:

1) distruzione di tutto e nuovo inizio (strategia Omega 303 di Serra);

2) recupero di tutte le linee narrative e tentativo di unificarle in un unico disegno globale (tentativo molto più difficile di Vigna).

È ovvio che questo approccio è molto più complesso anche per il lettore, chiamato a non accontentarsi più del singolo albo del mese.

L'enorme mole di storie e l'incongruenza e inconciliabilità di molte trame, hanno infatti costretto Vigna ad immaginare un quadro molto complicato.

Sarebbe stato facile liquidare la faccenda con la solita e stravista questione del Multiverso.

Attraverso idee come i cilindri olonomici, le novellizzazioni, gli scenari virtuali ecc. è stata creato invece uno scenario originale, capace di generare accesi dibattiti (e noi del forum ne siamo i più accaniti esempi) e riaccendere una passione sopita da tempo.

L'idea poi di lasciare al lettore la libertà di scegliere la sua interpretazione (idea che non tutti riescono ad accettare), ci ha resi partecipi del processo creativo e "co-autori" della trama.

La ricostruzione degli eventi e l'aggiustamento di "ciò che non torna", sono la base di questo processo creativo!

L'intera sistemazione ha poi permesso di generare la nuova continuity che, da "Intrigo internazionale" in poi, è tornata a farsi veramente serrata (tutta la vicenda di Elania, l'inizio dell'esplorazione spaziale, la scoperta della cospirazione della Source, il recupero di vecchie trame tipo Skotos ecc., sono lì a dimostrarlo).

È facile? No.
Piace? A me sì.
view post Posted: 7/8/2023, 14:44     +1 161 - La caduta di Urania - Nathan Never
Per "Pigmento":

sulla caduta di Urania, c'è stata, una quindicina di giorni fa, una bella discussione nei commenti al n. 74....

Magari vuoi darci un'occhiata.
view post Posted: 24/7/2023, 19:00     +1 386 - La vendetta di Skotos - Nathan Never
CITAZIONE (antamir @ 24/7/2023, 10:38) 
CITAZIONE (antamir @ 23/7/2023, 19:30) 
Riprendendo le osservazioni di Sargon,
è vero, Elania Elmore entra in scena nella tripla 165-167 ed all'epoca era senatrice. Arriverà alla presidenza del Consiglio di Sicurezza pochi albi dopo. Questo sembra un errore di Vigna, ma il suo ragionamento può funzionare pure con Elania senatrice.

Dunque la cronologia degli eventi potrebbe essere la seguente:

- I pretoriani, prima ancora di prendere il controllo di Marte, hanno rapporti commerciali con varie società terrestri, tra cui le industrie di Skotos.
- I pretoriani prendono il controllo di Marte con un colpo di stato e la presidenza del consiglio di sicurezza ordina un embargo nei confronti di Marte.
- Elania Elmore fin dall'inizio della sua carriera è stata a libro paga dei pretoriani e loro la utilizzano come tramite per ottenere dei pagamenti dalle società di Skotos, pagamenti che non sarebbero potuti avvenire alla luce del sole a causa dell'embargo. Elania non ha rapporti diretti con Skotos, ma con i pretoriani.
- Skotos muore, le sue società vengono chiuse. Termina il rapporto tra pretoriani a Skotos.
- Scoppia la guerra contro le stazioni Orbitanti
- Elania Elmore diventa Presidente del Consiglio di Sicurezza
- Scoppia la guerra contro Marte
- Darver prende la predidenza del Consiglio di Sicurezza ed Elania Elmore diventa direttore dell'Agenzia Alfa.

Anche io ho pensato la stessa cosa sul kagemusha mentre leggevo l'albo. Più precisamente, mi sono fatto l'idea che lo Skotos morto, ucciso da Nathan non fosse altro che un kagemusha di ultima generazione, talmente perfetto, da avere i ricordi di Skotos e ragionare come lui. Il vero Aristotele Skotos si è fatto ibernare dalla Iber Corporation (se avete notato, il nome appare nella prima tavola, come cartellone pubblicitario), per essere risvegliato quando il suo mondo perfetto sarebbe stato creato. Sada lo tradisce perché non vuole che il mondo venga distrutto.

Sada nell'ultima pagina butta il diadema che ha in fronte. Forse dentro quel diadema c'è la chiave di tutto. Potrebbe essere una chiave per ridestare Aristotele Skotos, il cui corpo in ibernazione si trova proprio sotto lo scheletro di Calhoon / padre Hammond. Credo che l'ultima tavola sia collocata temporalmente ai giorni di Nathan, quindi alla fine della prima storia.

Riguardo il passato di Elania Elmore, ho posto il problema a Vigna che mi ha risposto: "Non è un errore. A volte i lettori fanno congetture, ma alcune cose non possono saperle. Verrà fuori (credo con lo speciale 2024) uno scenario, perfettamente coerente, che spiega anche la carriera di Elania (senatrice, capo del Consiglio di Sicurezza, direttrice dell'Alfa). Una serie non è uno one-shot."

Ed ecco la notizia che aspettavo. Grazie Antamir e grazie a Vigna.

Io sono d'accordo con chi dice che stiamo leggendo il più bel periodo di continuity dal lontanissimo 203.

Ci saranno forse incongruenze e sequenze difficili da comprendere, ma sapere che il tutto è sempre in continua evoluzione non fa altro che alimentare la curiosità....
view post Posted: 20/7/2023, 10:33     +1 386 - La vendetta di Skotos - Nathan Never
L'albo è molto bello e la seconda parte chiude in maniera egregia questi 9 numeri della saga.

Il cerchio si chiude bene e i vari dubbi (età di Kal, relazione con la madre di Nathan, tempistiche dei vari avvenimenti) possono essere compresi usando la logica e fregandosene della cronologia.

Il grande errore sta nella prima parte (datemi una spiegazione perché altrimenti mi tocca votare "che disatro"):

1) Nell'indagine sulla scomparsa di Elania, si parla dei suoi rapporti con Aristotele.

2) Si dice inoltre che, durante il periodo della sua presidenza al Consiglio di Sicurezza, lei abbia fatto da tramite per effettuare dei versamenti ai Pretoriani per coprire i debiti di Skotos.

Queste cose sono impossibili! (nell'Universo originario...)

1) Aristotele è infatti morto nel n. 149, qualche tempo prima della Guerra contro le Stazioni Orbitanti (157-161).

Elania è entrata in scena nei n. 165-167, ben tre anni dopo la Guerra.

In questa occasione lei stringe un patto con Darver: lui la aiuterà a diventare Presidente del Consiglio di Sicurezza in cambio della conferma dell'Agenzia Alfa come braccio operativo del Consiglio stesso.

La sua elezione avviene nel n. 176.

La prima missione ufficiale viene affidata all'Alfa (affiancata al Proconsolato) nel n.178.

Elania diviene però veramente operativa solo nell'Alm. '06 (quasi 5 anni dopo la morte di Skotos) e raggiunge la totale autonomia solo nel 183.


Ergo:

Elania non ha mai partecipato alle indagini contro Aristotele.

Possibile spiegazione:

I rapporti fra lei e Skotos risalgono al periodo in cui Elania era una "semplice" senatrice e non al periodo in cui era Presidente.

2) I Pretoriani salgono al potere su Marte nel n. 144 (poco tempo prima della morte di Aristotele), con un colpo di stato.

A quei tempi su Marte vi era solo la colonia perduta e sotterranea (67-68, Alm. '01).

Da questa posizione, i Pretoriani organizzano vari complotti (132-133, 151), per spingere le Stazioni Orbitanti a dichiarare la guerra contro la Terra.

Essi gestiscono inoltre i rapporti fra il pirata spaziale Jonathan Rokhal e il Presidente Orbitale Ada Morgan, volti a trasformare Urania in una specie di missile da lanciare contro la Terra.

Dopo la Guerra, i Pretoriani abbandonano apparentemente il controllo di Marte per permettere ai terrestri di completare la Terraformazione del pianeta.

In realtà essi continuano ad esercitare un controllo occulto del pianeta, con l'intenzione di creare un nuovo ordine interplanetario e riunificare il Sistema Solare sotto il loro dominio (sono questi i presupposti che porteranno alla Guerra dei Mondi).


Ergo:

Tutte le manovre dei Pretoriani si svolgono molto tempo dopo la morte di Skotos.... impossibile quindi un eventuale scontro fra di loro (a cui Elania avrebbe poi dovuto riparare...)

Possibile soluzione:

Aristotele ha avuto un ruolo nella prima presa del potere dei Pretoriani.

La loro inimicizia risale all'intenzione di Skotos di sterminarli subito dopo aver distrutto la Terra, in vista dell'avvento di Neos e dei suoi Tecnodroidi.



C'è un'ultima possibile spiegazione del tutto:

Il Skotos morto nel 149 era il sosia Kagemusha (?).
Il vero Skotos ha continuato ad operare nell'ombra e il corpo ritrovato da Sada e Kal è quello del vero Aristotele.


Sempre divertente fare 'sti ragionamenti....

Edited by sargon - 20/7/2023, 16:46
view post Posted: 26/6/2023, 10:26     +1 152 - La strage - Nathan Never
La cosa più interessante di questo albo, stava nel diverso modo che avevano gli agenti di affrontare lo stesso caso:

Dan menefreghismo di Andy al rapporto empatico di Al, dallo voglia di fare giustizia di Nathan all'atteggiamento scanzonato di Legs e May.

Era inoltre la prima vera indagine dopo l'Apocalisse di Skotos e sue conseguenze.
32 replies since 30/12/2011