Nathan Never Forum - Fumetti, Fantascienza, Libri, Cinema, Musica e Serials TV

Marvel Studios, Film, serial, anticipazioni generiche

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view post Posted on 15/4/2024, 21:32     +1   -1
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Il ritorno fino ad Endgame c'era,parlano i numeri,poi tra l'esplosione delle serie poco curate dal punto di vista della scrittura ,reshoot sistematici,tempi per CGI
ridotti all'osso, pianificazione confusionaria e aggiungiamo forse una fisiologica stanca per il genere hanno fatto il resto.Forse si sono dati una sveglia e dopo secret wars potrebbero pianificare meglio il reboot che arriverà.
 
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view post Posted on 16/4/2024, 00:56     +1   -1
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CITAZIONE (Heimdall76 @ 15/4/2024, 21:52) 
Era quello il bello,tutto collegato in maniera abbastanza stretta,pur con qualche difetto.Cosa che adesso latita.

Era il NON bello. Qualche mese fa mi sono riguardato alcuni film MCU, già ad Avengers Age of Ultron mi ero perso per via di questa stupida continuity trasversale.
Peraltro dici bene, con qualche difetto? Con giganteschi difetti, visto che quello che dicevano in un film, magicamente non valeva o, semplicemente, se ne dimenticavano in uno successivo.

CITAZIONE (Heimdall76 @ 15/4/2024, 22:32) 
Il ritorno fino ad Endgame c'era,parlano i numeri,poi tra l'esplosione delle serie poco curate dal punto di vista della scrittura ,reshoot sistematici,tempi per CGI
ridotti all'osso, pianificazione confusionaria e aggiungiamo forse una fisiologica stanca per il genere hanno fatto il resto.Forse si sono dati una sveglia e dopo secret wars potrebbero pianificare meglio il reboot che arriverà.

No no no ti prego, niente reboot! Basta! Hanno fatto danni abbastanza con questa continuity trasversale e cinema seriale. Per favore, torniamo al caro vecchio cinema, un film dove tutto viene detto e comincia e finisce nel film stesso.
A me vanno bene le saghe (ho appena finito di recuperare l'intera ssga del Pianeta delle scimmie e mi è piaciuta), però a differenza del MCU le saghe cinematografiche di un tempo non ti costringevano a vedere tutti i film, certo capivi meglio alcune cose, ma i singoli film erano godibili e comprensibili singolarmente, poi magari alcuni erano meno riusciti di altri, ma ci stà. Nel MCU, no, tu devi seguire 40 e passa film e telefilm vari, per capire cosa diavolo stia succedendo e perché un dato personaggio non c'è più o si comporta in maniera opposta rispetto al film precedente.
Questo non è cinema ed è per questo che ora il pubblico li sta punendo, non per via di un passaparola negativo o di un pregiudizio diffuso (in questo non parlo di te Heimdall, ma di un post di Lonewolf).

Il punto, non è tanto che la gente si sia stancata del genere, sebbene, sì hanno saturato il mercato, ma è che la qualità abbastanza scadente e i problemi di cui sopra, hanno stufato il pubblico. Ovvio il nerd e/o fan della Marvel adora tutto l'MCU, ma la maggioranza del pubblico si è stancata.

Tornino a fare le cose semplici, senza questa baracconata del MARVEL CINEMATIC UNIVERSE, e fatte bene (e le sanno fare bene, se vogliono) e vedrai che il pubblico tornerà a premiarli.
 
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Ieri ho visto Ant-Man and the Wasp. Qui viene spiegato come sparisce Ant-Man un attimo prima di Tanos. Ho visto al cinema Quantumania e non me lo ricordo più. Non ricordo se è stato ambientato prima di Tanos o dopo la sua fine.

Visione dove appare per la prima volta? E la serie TV Wanda e Visione è ambientata dopo la fine di Tanos? Nel film viene detto che Visione deriva da Ultron.

Certo che ricordarsi tutto non è semplice, difficile starci dietro.
 
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Difficile starci dietro se uno vuol capire ogni dettaglio. Come in TUTTE le opere seriali, d'altronde. Prendete 3 numeri di Nathan Never (uno nei primi 100, uno tra 100 e 200, uno tra 200 e 300) e fatele leggere ad un novizio: ovvio che qualche dettaglio gli sfuggirà.

Quantumania è post-Thanos.

Visione appare in Age of Ultron e nasce mescolando elementi di Ultron, le gemme, Jarvis (IA creata da Stark) con l'adamantio.

WandaVision è post-Thanos, si capisce guardandolo (ci sono i flash-back)

Ogni film ha una storia portante godibile a sè, i dubbi che hai non dovrebbero influire sulla godibilità del singolo film. Discorso diverso invece per i film della stessa serie (Avengers 1,2,3...), ma lì è ovvio, è come vedere solo uno Star Wars e non i precedenti, non si può pretendere di avere il quadro completo
 
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view post Posted on 16/4/2024, 08:13     +1   -1
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Posso capire che per alcuni sia difficile starci dietro, data ormai l'enorme produzione,ma in linea di massima io l'ho sempre trovata facile da seguire poi,ripeto,la mossa vincente è stata riproporre il modello fumettistico/seriale al cinema il tutto in maniera equilibrata,poco complessità per il pubblico generalista e il giusto per il nerd Marvel.Dal post Endgame c'è stata solo confusione,serie che andavano per conto loro senza che gli showrunner si confrontassero tra loro (lo hanno confermato loro stessi) e scrittura delle stesse scadente.Che si stia procedendo per andare in direzione reboot è lampante,non prepari Secret wars altrimenti.Il finale di Strange 2, Marvels e i fantastici 4 vanno lì.Fare Secret wars in maniera da poter inserire gli X-Men e i fantastici 4 (entrambi di un universo diverso dal principale) nell'unico che si avrà dopo e al contempo reintrodurre un nuovo Iron man e Steve Rogers.Che poi falliscano con gli incassi e il carrozzone si fermi ci sta ma la direzione è quella,che piaccia o meno.

Edited by Heimdall76 - 16/4/2024, 09:33
 
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CITAZIONE (antamir @ 16/4/2024, 08:40) 
Ieri ho visto Ant-Man and the Wasp. Qui viene spiegato come sparisce Ant-Man un attimo prima di Tanos. Ho visto al cinema Quantumania e non me lo ricordo più. Non ricordo se è stato ambientato prima di Tanos o dopo la sua fine.

Visione dove appare per la prima volta? E la serie TV Wanda e Visione è ambientata dopo la fine di Tanos? Nel film viene detto che Visione deriva da Ultron.

Certo che ricordarsi tutto non è semplice, difficile starci dietro.

Visione è la personificazione corporea del programma autosenziente e diabolico Ultron. Appare, come avrai capito, in Avengers Age of Ultron

CITAZIONE (lonewolf10 @ 16/4/2024, 08:47) 
Difficile starci dietro se uno vuol capire ogni dettaglio. Come in TUTTE le opere seriali, d'altronde. Prendete 3 numeri di Nathan Never (uno nei primi 100, uno tra 100 e 200, uno tra 200 e 300) e fatele leggere ad un novizio: ovvio che qualche dettaglio gli sfuggirà.

Quantumania è post-Thanos.

Visione appare in Age of Ultron e nasce mescolando elementi di Ultron, le gemme, Jarvis (IA creata da Stark) con l'adamantio.

WandaVision è post-Thanos, si capisce guardandolo (ci sono i flash-back)

Ogni film ha una storia portante godibile a sè, i dubbi che hai non dovrebbero influire sulla godibilità del singolo film. Discorso diverso invece per i film della stessa serie (Avengers 1,2,3...), ma lì è ovvio, è come vedere solo uno Star Wars e non i precedenti, non si può pretendere di avere il quadro completo

Partodalla fine, no, puoi vedere Star Wars 8 senza aver visto i primi sette, non capisci certi dettagli ma il film lo capisci.

Invece il discorso di Antamir su Infinity War è illuminante di quanto dico, lui ha trovato la scena iniziale brusca e lo ha spiazzato, per alcini è sembrato addirittura il finale del film, e ciò è dovuto al fatto che si ricollega direttamente ad una scena, che ripeto essere nei titoli di coda, manco nel film stesso, di Thor Ragnarok, quindi manco della serie Avengers. È come se per capire Alien vs Predator tu ti devi vedere tutti i film di Alien e quelli di Predator fino ad allora fatti. Eppure come Avengers e Thor, anche Alien e Predator sono serie della stessa casa di produzione/distribuzione. Però in un caso, pur essendoci il crossover tu non DEVI (ma PUOI, che è diverso) guardarti i film delle due serie madri, le quali a loro volta non ti obbligano a doverti vedere film di un'altra serie cinematografica. Nel MCU per capire Iron Man III ti devi guardare i primi due film, più i vari Capitan America, Thor e Avengers fino ad allora prodotti.
 
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Thanos compare per la prima volta in I Guardiani della Galassia. Immagino che Thor Ragnarok venga sobito dopo il secondo Guardiani.

Il problema è che molti collegamenti li mettono dopo i titoli di coda, quindi non fanno nemmeno parte del film ufficiale.
 
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L'MCU ci campa delle post credit :lol: sono fondamentali
 
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CITAZIONE (Nemo 1984 @ 16/4/2024, 09:34) 
Partodalla fine, no, puoi vedere Star Wars 8 senza aver visto i primi sette, non capisci certi dettagli ma il film lo capisci.

Invece il discorso di Antamir su Infinity War è illuminante di quanto dico, lui ha trovato la scena iniziale brusca e lo ha spiazzato, per alcini è sembrato addirittura il finale del film, e ciò è dovuto al fatto che si ricollega direttamente ad una scena, che ripeto essere nei titoli di coda, manco nel film stesso, di Thor Ragnarok, quindi manco della serie Avengers. È come se per capire Alien vs Predator tu ti devi vedere tutti i film di Alien e quelli di Predator fino ad allora fatti. Eppure come Avengers e Thor, anche Alien e Predator sono serie della stessa casa di produzione/distribuzione. Però in un caso, pur essendoci il crossover tu non DEVI (ma PUOI, che è diverso) guardarti i film delle due serie madri, le quali a loro volta non ti obbligano a doverti vedere film di un'altra serie cinematografica. Nel MCU per capire Iron Man III ti devi guardare i primi due film, più i vari Capitan America, Thor e Avengers fino ad allora prodotti.

non sono d'accordo: intanto, partire in medias res è un trucco non nuovissimo della narrativa

inoltre, che c' è da capire, oltre allo spiazzamento (voluto) della prima scena? Thanos sconfigge Thor, Hulk e Loki e poi si dirige verso la terra. Il film portante non è in quella scena, e in quel che succede dopo. Capire esattamente quella scena è uno dei dettagli per nerd.
 
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view post Posted on 16/4/2024, 13:54     +1   -1
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CITAZIONE (lonewolf10 @ 16/4/2024, 09:51) 
CITAZIONE (Nemo 1984 @ 16/4/2024, 09:34) 
Partodalla fine, no, puoi vedere Star Wars 8 senza aver visto i primi sette, non capisci certi dettagli ma il film lo capisci.

Invece il discorso di Antamir su Infinity War è illuminante di quanto dico, lui ha trovato la scena iniziale brusca e lo ha spiazzato, per alcini è sembrato addirittura il finale del film, e ciò è dovuto al fatto che si ricollega direttamente ad una scena, che ripeto essere nei titoli di coda, manco nel film stesso, di Thor Ragnarok, quindi manco della serie Avengers. È come se per capire Alien vs Predator tu ti devi vedere tutti i film di Alien e quelli di Predator fino ad allora fatti. Eppure come Avengers e Thor, anche Alien e Predator sono serie della stessa casa di produzione/distribuzione. Però in un caso, pur essendoci il crossover tu non DEVI (ma PUOI, che è diverso) guardarti i film delle due serie madri, le quali a loro volta non ti obbligano a doverti vedere film di un'altra serie cinematografica. Nel MCU per capire Iron Man III ti devi guardare i primi due film, più i vari Capitan America, Thor e Avengers fino ad allora prodotti.

non sono d'accordo: intanto, partire in medias res è un trucco non nuovissimo della narrativa

inoltre, che c' è da capire, oltre allo spiazzamento (voluto) della prima scena? Thanos sconfigge Thor, Hulk e Loki e poi si dirige verso la terra. Il film portante non è in quella scena, e in quel che succede dopo. Capire esattamente quella scena è uno dei dettagli per nerd.

Ma come Antamir ha testimoniato, lascia spiazzati gli spettatori che non hanno seguito tutti, ma proprio tutti, i film Marvel.
 
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view post Posted on 16/4/2024, 14:25     +1   +1   -1
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Certo, è voluto! gli spiazzati andranno sul webbe, chiederanno e poi se proprio vogliono avere un quadro completo "dovranno" recuperare Thor 3. Il nerd che l'ha già visto non ne ha bisogno e si sente superiore agli altr, gratificato dalla sua vasta "cultura". Da questa gratificazione sorge l'affetto per l'universo narrativo

sono i pilastri base di ogni opera seriale, eh, non invento niente...

Poi ci sarà stata una percentuale di scontenti perchè non si possono MAI far contenti tutti, ma fino ad EndGame ha funzionato alla grandissima, sul lato commerciale (artistico, tutte le opinioni sono valide immagino)

Quando hanno perso un'idea di contiuity forte, hanno perso spettatori. Evidentemente il lato artistico non è stato sufficiente :rolleyes:

E comunque, malgrado in crisi, attualmente incassano comunque di più di altri dello stesso genere, quindi un po'di zoccolo duro rimane. Altri film di supereroi sono stai flop molto più clamorosi
 
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view post Posted on 16/4/2024, 17:14     +1   +1   -1
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Dov'è patoloco quando serve davvero? Mi sforni una tabella con incassi,budget e grafici annessi -_- :asd:
 
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Hanno perso un'idea di continuity forte, da un lato, ma dall'altro l'hanno estesa alle serie tv. Per me questo è stato un errore stupido.

A parte il nerd estremo che recupera pure i corti animati di Root, per non perdersi nulla, e a parte quelli che se ne fottono, e vedono un po' di tutto ma non per forza tutto senza avere fastidi quando ti presentano come fondamentale un personaggio mai visto al cinema, senza presentarlo adeguatamente, tutti gli altri le palle se le rompono.

Che poi per curiosità ci ho provato pure a vedere Wanda Vision, dopo la delusione per Strange 2, ma non ho retto. Aldilà della presunta sperimentalità l'ho trovato di una noia mortale.
 
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Ho avuto la fortuna di avere 3 mesi gratis di Disney plus. Mi sono accorto che di serie Marvel ne sono state prodotte tante, anche troppe. Non penso che avrò voglia di vederle tutte, ma almeno con i film ci provo.

A parte Wanda Vision, per quanto riguarda le serie TV quale conviene vedere?
 
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