Nathan Never Forum - Fumetti, Fantascienza, Libri, Cinema, Musica e Serials TV

Posts written by Gabriel_PB

view post Posted: 28/7/2016, 10:40     Serials: Stranger Things - Serials TV
Ho visto le prime tre puntate.
Devo dire che Stranger Things è riuscito bene là dove diversi altri (film soprattutto) non hanno centrato appieno o minimamente il bersaglio.
Parlo dell'atmosfera anni 80, non solo nelle ambientazioni, nelle musiche ecc... ma anche nel modo di girare, nella resa totale diciamo.
La prima puntata per me è stata un turn in back, o per meglio dire un back to the past!
Non mi pareva vero, gioia per i miei occhi.
Andando avanti un po' si perde questo senso, ma è naturale, ci si abitua un po' al tutto.
Menzione speciale per la sigla, più che altro a livello musicale, mi piace assai e mi trasmette la giusta inquietudine.
Lo stesso vale per quei motivetti elettronici che ogni tanto compaiono.

Comunque sia, a me piace un casino in generale!
La storia mi pare ampiamente interessante e gestita bene.
Ho visto ancora poco, ma credo sia più che valido.
Appena vedo di più vi farò sapere.
view post Posted: 28/7/2016, 09:54     Vi piace più il nuovo banner o quello vecchio? - Justice is Done
Mai non si torna indietro!
Era un sondaggio mica un referendum! :lol:
view post Posted: 27/7/2016, 16:20     Magazine 2 - Il numero cento - Agenzia Alfa
Sì ma l'obiezione che tu hai mosso è quella storica che fin dall'esistenza di Internet (quindi da tempo immemore) molti tirano fuori.
view post Posted: 27/7/2016, 16:18     Annozero 3 - La vera fine di Ned Mace - Agenzia Alfa
CITAZIONE (patrick shea @ 27/7/2016, 16:45) 
De gustibus...

Il segreto penso sia sbattersene della continuity e della SR.

Poi può emozionare o meno...ma cercare a forza un collegamento con la SR mi ha rovinato (in part) la lettura del primo numero. Poi me ne sono sbattuto ....e sto stra godendo.

alzi la mano chi ha trovato qualcosa di meglio negli ultimi 10 anni di NN...??!!

E poi...anche fosse fuori continuity, uno dei fumetti più apprezzati di tutti i tempi è Dark knight return, fuori continuity dichiarato ( e forse proprio per quello...con una marcia in più).

A volte la continuity esalta l'opera (Doppio Futuro)...a volte la limita

Questo è il punto.

Se mi si dice che è collegata alla SR la leggo in quell'ottica, e ovviamente cerco di capire come possa esserlo e mi faccio tutte le domande del caso cercando di capire come risolveranno alcune cose, se lo faranno
Sara zombie cozza, senza una ottima spiegazione, gli albi postumi su Sara e Nathan


Se mi si dice che non è collegata alla SR la leggo in un altra ottica e me ne sbatto di trovare collegamenti con la SR e magari riesco a godermela meglio.

L'avermi detto prima che non fosse collegata, e l'ambiguità successiva di alcune considerazioni non ritrattate o smentite, mi sta creando un problema.
Alcuni di voi hanno preso una posizione: la vedono legata alla SR o meno.
Io non ci riesco. O meglio, penso sempre di più che non lo sia, ma rimane comunque un piccolo dubbio.
Al contrario di Strike, a me, se alla fine si facesse intendere che c'è un collegamento con la SR, mi farebbe sinceramente rodere il culo.

Altra cosa. Al di là di tutto, io non sono sicuro che le mie fredde emozioni dipendano da questo. Potrebbe essere, potrebbe essere in parte. Così come potrebbe darsi, che, come ho avvertito fin da subito, l'opera sia troppo, IMHO, simile a quella passata. Almeno fino ad ora, e siamo già alla metà.
Sì, cambia questo e quel dettaglio. Sì ci sono cose non dette o non viste che sono state rivelate. Ma alla fine, stringi stringi, siamo lì.

I remake di cui voi parlate, hanno differenze significative e sostanziali, con le opere originali.
Non solo per storie, ma anche magari per linguaggio e atmosfere.
Qui è una riproposizione abbastanza fedele di quello che fu, con qualche cambiamento di dettaglio, più nella trama che altro.
Lo vedo più vicino, per similitudine, ad un director cut, che ad un remake.
I director cut non sempre sono migliori dell'opera uscita al tempo al cinema, e comunque, seppur migliori, magari aggiungono o tolgono qualcosa (la voce fuori campo tolta in Blade Runner), magari riescono perfino a stravolgere il senso modificando il finale (come in Io sono Leggenda), ma non riescono a farti provare le emozioni che provasti la prima volta che vedesti il film.


CITAZIONE (nemon760 @ 27/7/2016, 16:58) 
CITAZIONE (Gabriel_PB @ 27/7/2016, 16:48) 
A me non emozionano altrettanto, o quanto meno, non mi bastano per emozionarmi.
A parte questo. E' proprio il fatto che non è chiaro cosa sia il problema.
Forse, ripeto, sono solo io a pensare che la natura dell'opera è ambigua.
Ufficialmente dovrebbe essere chiaro che è solo una rivisitazione da parte dell'autore.
Eppure ho l'impressione che in tal senso si nasconda qualcosa.

E io ti chiedo nuovamente: cosa ti cambia?
Insomma, se Nathan dice "ciao" a Sigmund a pagina 20, lo dice comunque, sia che si tratti di un remake, sia che si tratti di un universo parallelo. :)

La chiave sta IMO nel messaggio di Patrick. Alla fine cerco solo di dirvi la mia per farvela godere di piu'. Chiamiamolo un consiglio o un suggerimento in amicizia.

Che non riesco a godermela come ve la godete voi, ecco cosa mi cambia.
Quindi, ovunque sia il problema, questa miniserie mi piace, ma non mi entusiasma a livello emozionale.
Potete dirmi quello che volete, ma la questione non cambia, e io ritengo che il problema sia derivante dalla sua presentazione.
Ma forse non lo è, stavo solo analizzando con voi e cercando di capire.
:)
view post Posted: 27/7/2016, 15:48     Annozero 3 - La vera fine di Ned Mace - Agenzia Alfa
CITAZIONE (nemon760 @ 27/7/2016, 16:41) 
Io vedo dei gran bei passaggi di sceneggiatura, dei disegni da paura, un'atmosfera fantastica, personaggi non cartonati... insomma, tutte cose che mi emozionano.
E davvero mi diverte tantissimo il gioco di ricordi confusi o dettagli modificati, questa sorta di filo rosso fra Autore e lettore, soprattutto il lettore legato ai primi 50 albi. Sembra quasi che l'autore stia parlando a me, prendendomi un po' in giro, ma anche risvegliando alcune mie emozioni forti...
Lo trovo geniale.

Mi viene in mente un altro esempio, i remake.
Quanti Spider Man, Hulk, Superman hanno ri-fatto? E quante altri Robocop, Total Recall, Mad Max e molti altri in una lista infinita?

Sono uguali a quelli usciti anni prima? Di solito no. Simili, con delle differenze.
Sono legati fra loro? No.
Sono universi paralleli? Forse, nessuno pero' ce lo dice.

Ce ne frega qualcosa??? Di solito no... ma per Nathan Never SI. E' questo che non capisco.

Per me va vissuto come un remake, e basta. Poi se ci mettano dei legami non cambia molto la minestra.

A me non emozionano altrettanto, o quanto meno, non mi bastano per emozionarmi.
A parte questo. E' proprio il fatto che non è chiaro cosa sia il problema.
Forse, ripeto, sono solo io a pensare che la natura dell'opera è ambigua.
Ufficialmente dovrebbe essere chiaro che è solo una rivisitazione da parte dell'autore.
Eppure ho l'impressione che in tal senso si nasconda qualcosa.
view post Posted: 27/7/2016, 15:31     Annozero 3 - La vera fine di Ned Mace - Agenzia Alfa
Ma infatti io me la godo, ma senza particolari emozioni.
Mi piace, ma non mi emoziona. Magari qualche passo mi rievoca sensazioni passate, emozioni del tempo. Ma si ferma lì.


CITAZIONE (Jumat @ 27/7/2016, 16:05) 
Ottimo...
direi più che ottimo...

Sto rivivendo i vent'anni che avevo quando mi buttai su NN

Questa terza parte si mantiene al top...
Aggiungo solo un altro bel 9 a quanto avete scritto.

@polimar

la vera fine.. E vero è quasi identica alla quella della serie regolare con l'eccezione che Nathan lo credeva morto, e Mace gli ha rivelato di non aver ucciso Laura...


Comunque se ho ben capito... anche se molti fantasticano in collegamento con la SR, questo non dovrebbe avvenire...

E cosi?

Teoricamente inizialmente si è apertamente smentita una cosa del genere.
Poi a più tratti è stato ribadito (mi pare anche da Glauco) che non c'è legame alcuno.
Il dubbio è stato instillato da Vigna, che sulla sua pagina FB ha cominciato a fare citazioni sensazionalistiche, del tipo: "Tutto non era come lo credevate!" o del tipo "nulla sarà più come prima."
Può darsi che io esageri, non mi ricordo le parole esatte, ma il senso dovrebbe essere quello.
Poi forse noi ci siamo cominciati a fare seghe mentali quando ha parlato di "tutte le linee temporali confluiranno in un'unica linea".
Sono probabilmente citazioni che non hanno nulla a che vedere con la mini. Oppure da alcuni di noi sono state travisate e lette come "la mini che sto facendo è collegata con la SR pappappero!"
Boh.
Resta il fatto che, attualmente, la versione ufficiale dice che non c'è nessun collegamento.
view post Posted: 27/7/2016, 15:16     Magazine 2 - Il numero cento - Agenzia Alfa
CITAZIONE (strikeshape @ 27/7/2016, 13:21) 
Mai e poi mai.

Compro Nathan Never per via delle storie, per leggermi un fumetto. Non compro un albo di Nathan Never per leggere degli articoli. Quindi l'idea di avere un magazine stile star trek la boccio su tutti i fronti.

D'altronde l'idea di articolo mi è sempre stata antipatica. Aveva un senso 20 anni fa con gli almanacchi, perchè all'epoca non esiteva internet e quindi molte cose non era possibile conoscerle. Ad oggi questa formula a mio avviso è obsoleta.

Ripeto, ho preso questo magazine per via delle storie contenute (escluso il numero 100). Per il prossimo...si vedrà dalle storie che scelgono di inserire.

E io non sono d'accordo, ma questo discorso lo faccio ormai da anni, ma anche voi fate sempre le stesse osservazioni. Quindi vince chi è più capoccione :lol:
No. Internet non cambia nulla, o meglio toglie sicuramente una parte del "divertimento", perché è pur vero che le informazioni oggi viaggiano talmente veloci, che quando approdano su una rivista, sia essa cartacea che digitale, sono obsolete, ma è altrettanto vero che non esiste un sito, almeno in italiano (straniero non so), che svolga lo stesso compito che svolge il magazine (fu almanacco).
Il suo compito è (o era, o dovrebbe essere) quello di darti un riepilogo di tutte le opere di fantascienza uscite nello scorso anno, divise per tipologie di opere (cinematografiche, fumettistiche, letterarie ecc...).
Quindi comunque non esiste un prodotto del genere digitale e allora io continuo a sentire il bisogno di quello cartaceo.
Non perché ne ho estremo bisogno, perché alla fine, come dite voi, la maggior parte delle informazioni le hai comunque assorbite, se pur da fonti diversi, oppure dalla stessa fonte ma in momenti diversi (anche se poi, se vogliamo, tali informazioni non sono presentate nella stessa maniera di un articolo, ma quasi sempre, e piuttosto, come news, come informazione "asettica". Un articolo invece ha qualcosa in più, legami, punti di vista dell'autore, citazioni, approfondimenti).
Resta sempre il fatto che alcune cose mi sfuggono e le ho ritrovate grazie agli almanacchi, oppure me le sono dimenticate e l'almanacco è lì a ricordarmele.
E resta il fatto che lo scopo di un almanacco è quello di dare uno sguardo al panorama dell'anno in cui è uscito. Mi piace l'idea di poter prendere l'almanacco della fantascienza del, che ne so, 1998, e vedere in quell'anno che cosa uscì del genere.
C'è un sito italiano che mi permetta di fare ciò?
A me pare proprio di no.


Se fosse come dite voi oggi nessuna pubblicazione cartacea avrebbe più senso.
view post Posted: 27/7/2016, 14:56     Visita anche tu la Bonelli! - Città della Costa Est
CITAZIONE (antamir @ 27/7/2016, 15:40) 
Settembre anche io. Però da quel che ho capito, le visite per il primo venerdì di settembre sono prenotabili a partire da sabato 27 agosto, quindi penso che ci sia ancora tempo.

Il mio consiglio, più che altro per non fare impazzire il povero Glauco, è di organizzare un venerdì a volta e quindi quello immediatamente successivo (o il primo utile) al venerdì passato.
Quindi, per dire, se si volesse andare venerdì 2 settembre, si potrebbe cominciare ad organizzare, per tale data, a partire da sabato 27 agosto, come appunto dici tu.
Se no accade che c'è gente che discute per un venerdì e nel mentre altra gente che discute per un altro venerdì, i discorsi si accavallano e magari si finisce per comprendere fischi per fiaschi.

Forse, se siete d'accordo, potrei aprire un topic parallelo, nel quale lì gli utenti possono mettersi d'accordo per le date tra di loro... mentre questo lo lasciamo solo per l'organizzazione del venerdì prossimo.


Edited by Gabriel_PB - 27/7/2016, 15:58
view post Posted: 27/7/2016, 14:41     Annozero 3 - La vera fine di Ned Mace - Agenzia Alfa
CITAZIONE (GToro @ 27/7/2016, 15:07) 
Boh a me questi tre numeri sono piaciuti molto di più del 300 301 e 302 qualcosa vorrà pur dire.

Ad esempio dove Polymar si rattrista per la minore introspezione io gioisco perché Vigna (a parte che in forma così non lo leggevo da tempo) mette insieme una narrazione asciutta che arriva dritta al punto e lascia il GIUSTO spazio alle emozioni.

Che a me le elucubrazioni ogni due vignette dopo un po' stomacano.
Ma son questioni di gusti.

E al contrario di Gab non sono così convinto che non ci saranno ripercussioni sulla SR. Ad esempio potrebbe saltare fuori che questo passato è quello del sole malato di terra 302, e potrebbe essere quello che sopravvive dopo il rimescolamento di carte del 303... Chissà.

Eh ma se me lo dici dopo che è così, io comunque ho letto la mini con scarso coinvolgimento emotivo.
Dimmelo prima allora.
view post Posted: 27/7/2016, 14:18     Lo Staff del Forum visita la Bonelli - Città della Costa Est
CITAZIONE (MaxBrody @ 26/7/2016, 19:37) 
CITAZIONE (Gabriel_PB @ 26/7/2016, 16:38) 
Non ci ha dato nessuna anticipazione,

eh insomma :P

CITAZIONE (Gabriel_PB @ 26/7/2016, 16:38) 
L'uscita dall'Alfa prevederà un approccio più duro, e Medda/Vigna/Glauco avrebbero voluto anche una svolta simile nel linguaggio, ma la direzione Bonelli lo ha bocciato.

-__________-

CITAZIONE (Gabriel_PB @ 26/7/2016, 16:38) 
Ah.... Glauco non corregge gli spieghini (May che dice a Branko "andiamo da Kay, nostra figlia con i poteri" :rolleyes: ), perché non li ritiene troppo importanti e perché la Bonelli preferisce una spiegazione in più piuttosto che una in meno.

-______-
Però effettivamente è tradizione bonelliana.

Molto bello, ma fisicamente com'è? Anni fa mi sono fermato al portone d'ingresso e sono fuggito nel giardinetto vicino (c'è ancora? Pisapia ha sradicato tutti i miei riferimenti milanesi)
Le redazioni sono tutte collegate?
Serra dove si colloca?

Fisicamente è come un ufficio da appartamento. C'è anche la cucina dove Glauco ci ha offerto un caffè e dell'acqua e vari lavoratori hanno preso una pausa.
Ci sono stanze adibite a sezioni dell'ufficio. C'è la stanza della redazione di NN che è quella in cui Glauco dirige la collana. Altre stanze dove c'è chi lavora a questa o quella redazione.
E' tutto un unico appartamento, tranne la parte che si occupa delle correzioni più che altro grafiche, che si trova in un appartamento dello stesso stabile.
Serra non credo che sia fisso lì, credo che venga solo qualche volta, quando serve.


CITAZIONE (GToro @ 27/7/2016, 12:21) 
CITAZIONE (comativa @ 27/7/2016, 12:06) 
:D

che poi che occhiaie ha nemon...

Sarà la passera albina europea...

Il povero nemon ha un bimbo piccolo piccolo, quindi credo sia giustificato ad avere tanto di occhiaie ;)
view post Posted: 27/7/2016, 13:54     Annozero 3 - La vera fine di Ned Mace - Agenzia Alfa
Sì ma: che senso ha? Voglio dire, il giudizio magari migliora, ma le emozioni della lettura sono emozioni che si vivono al momento.
Ora mi ripeto, ma se mi avessero detto: "tutto quello che accade nella mini è il vero passato di Nathan". Allora le emozioni ci sarebbero state. Perché cavolo, significa che per anni ho creduto in qualcosa che non era vero e porca miseria, se riescono a renderlo bene, è una cosa che mi farebbe uscire fuori senno dalle emozioni positive che mi susciterebbe.
Se invece mi si dice fin da subito (come a quanto pare dovrebbe essere) che non c'entra nulla, allora va beh, bella storia, ma zero emozioni. Non c'è nessun legame con la SR. Avrei potuto avere emozioni se mi avessero detto che fosse un What If generato a partire da una decisione differente nel passato, oppure, perfino, un universo parallelo che però abbia qualche legame con quello attuale di NN.
Non so se riesco a spiegarmi.
Faccio un esempio, stupido ma che calza (secondo me): in un episodio di Futurama il professore inventa una scatola del What If. Ogni personaggio vuole vedere come sarebbe potuto essere il proprio futuro se avessero preso una via differente da quella reale.
La premessa è molto banale (stiamo pur parlando di una serie ironica), ma comunque è una cosa messa in "Serie Regolare".
Ho provato molte più emozioni lì che in questa mini.

Ora accadrà che arriverà il momento in cui si dirà ufficialmente, o si capirà, che la mini non è per nulla collegata alla SR (oppure era già così, siamo solo noi che abbiamo potuto pensare che invece, magari, ci fosse un legame con la SR).
Il risultato non cambia, emozioni freddine.
Se pure mi si riallacciasse in qualche modo tale What If con la SR, (mondi paralleli o sguardo in una realtà alternativa derivante da una scelta differente nella SR) comunque resteranno emozioni freddine.
Se pure si scoprisse che invece è il reale passato di NN (spiegato bene o male che sia, ossia mini coerente), comunque oramai ho letto la mini provando emozioni freddine. E posso rivalutare la mini, magari alzandole il voto, ma non posso scordare di averla letta senza particolare enfasi emotiva.

Io sono stra convinto che la mini non ha legami di nessun genere con la SR, ma è proprio questo, IMHO, il problema legato alle emozioni.
Tecnicamente una bella storia, sceneggiata bene e disegnata anche meglio. Ma emotivamente abbastanza piatta.
view post Posted: 27/7/2016, 11:53     Magazine 2 - Il numero cento - Agenzia Alfa
Infatti io avrei lasciato Almanacco, anche perché era Almanacco della Fantascienza.
Ora è Nathan Never Magazine, che, volendo, si presta a molte interpretazioni.
Io personalmente credo che il nome sia cambiato sicuramente per essere più moderni. Almanacco è un nome antico, Magazine è un nome giovanile.
In secondo luogo, probabilmente è stato adottato anche per poter far in modo di virare la tipologia di articoli all'interno.

Se dovessi vederlo come Magazine, allora vi direi che dovrebbe essere dotato di diverse rubriche, che parlino del mondo di NN o degli elementi presenti nel mondo di NN (appunto fantascienza, ma anche poliziesco e via dicendo).
Dovrebbe concentrarsi sull'anno appena passato, ossia sul periodo che intercorre da subito dopo l'ultimazione del numero passato all'ultimazione del numero attuale.
Dovrebbe avere un formato differente, più da rivista che da albo.
E via dicendo.

Ciò non toglie che, probabilmente, fatto così, io non lo comprerei.
Dico probabilmente, perché magari invece è comunque interessante.
Anche se, come ho detto, avrebbe avuto molto più senso in passato, una formula del genere. Quando c'era molta continuity e molti aspetti venivano approfonditi già dentro la SR o le testate parallele, ma comunque non era mai abbastanza.
Ora di cosa si parlerebbe? Di Omega? No grazie.
Quando NN era pregno di microcontinuity, e quindi si poteva scrivere articoli che approfondissero la moda, l'alimentazione, la droga, lo sport, Hell's Island, il Territorio e altri luoghi.
Ora di cosa parlerebbe? Di Darver e del consiglio di sicurezza? No grazie.

Pensa un tempo quanto sarebbe stato bello poter trovare articoli di approfondimento sulla Fratellanza Ombra, sui Tecnodroidi, sulla setta della Divina Presenza, su Hohenzollern, su Diego Hernandez e/o il Fightball.
Adesso non mi sembra proprio vi siano argomenti che valga la pena approfondire, almeno parlo personalmente. Non ho più quella spinta nel volerlo fare, a dire la verità, ma non penso proprio perché sono cresciuto, perché NN esce da 25 anni e via dicendo. Penso sempre che sia perché NN è cambiato e attualmente non è più strutturato per essere approfondito.
view post Posted: 27/7/2016, 11:33     Serials: Orphan Black - Serials TV
Ho visto fino all'inizio della 3a stagione. Per ora sono fermo, non perché ho perso interesse ma per altre ragioni (ossia lo sto vedendo con una persona e quando possiamo vederlo lo continuiamo).
Confermo bene o male le cose che ha detto nemon.

Mi fa ben sperare che nella 4a stagione l'elemento sci-fi diventa più importante.
view post Posted: 27/7/2016, 11:25     Magazine 2 - Il numero cento - Agenzia Alfa
CITAZIONE (Jumat @ 27/7/2016, 12:21) 
CITAZIONE (Gabriel_PB @ 27/7/2016, 12:16) 
Se è al posto delle storie o di una storia, ci posso stare, ma al posto degli articoli giammai!

Beh! 224 pagine di extra sono troppe

Diciamo il 50% di news sulla fantascienza dell'ultimo anno

Il resto sugli extra e una storia inedita sul presente o come un tempo sul passato... magari legato alla miniserie AZ

Così può andarmi bene.
view post Posted: 27/7/2016, 11:20     Magazine 2 - Il numero cento - Agenzia Alfa
CITAZIONE (antamir @ 27/7/2016, 12:19) 
Al posto degli articoli non avrebbe senso. Però prima o poi le storie inedite da pubblicare finiranno...

Allora ci può stare, anche se, come dice DarkStar, allora preferirei più ampio respiro per gli articoli, in tal caso.
5161 replies since 27/1/2006