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392 - Il segreto dell'Universo
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392 - Il segreto dell'Universo, Gennaio 2024 - Vigna/Bertolini

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view post Posted on 29/1/2024, 16:44     +1   -1
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Agente Alfa

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CITAZIONE (mat gabby @ 29/1/2024, 13:06) 
Mi è piaciuto, mi ha tenuto fino alla fine e mi ha fatto passare sopra alle solite minchiate fumettistiche
mostri orrendi e violenti per partito preso e ingenuità scientifico amministrative per una missione al centro della galassia
.

Disegni molto belli, pieni di tecnologia ed espressività.

Bilancio positivo, ma siccome sono un rompicoglioni iconoclasta e anticlericale:
non ho potuto fare a meno di provare ribrezzo per la filippica intrisa di cattolicesimo oscurantista da quattro soldi e il solito tentativo di ravvivare una religiosità polverosa e putrefatta che infila santissime trinità ovunque. tra l'altro lo trovo un atteggiamento di una miopia sconcertante nel 2024, dove siamo sempre più a contatto con culture e (ahimè) religioni distanti "anni luce" da noi. Ancora si prova ad attualizzare quel libraccio scadente scritto coi piedi che si chiama Bibbia?

Dico sul serio, la Fantascienza quando si mette al servizio della religione da bar, si autosvilisce e relega a letteratura di Serie B....La profondità filosofica di Vigna si esaurisce in...Dio...quello Cristiano poi.... me coloni che originalità!....

Sembra più una concezione panteistica o similare, che a seconda di come viene impostata, se estremizzata può tendere anche al sostanziale ateismo (se dio è immanente e si identifica in tutto e per tutto con l'universo e con le leggi della fisica alla fine è come dire che sono solo questi ultimi ad esistere)
 
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view post Posted on 29/1/2024, 17:41     +1   -1
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CITAZIONE (antamir @ 29/1/2024, 13:53) 
CITAZIONE (UltimateLorenzo @ 29/1/2024, 13:43) 
Ma ricordo male o l'astronave da soccorrere era stata lanciata nel 2098? Non è un po' presto nella timeline di NN per avere motori a curvatura?

2098 è l'anno in cui l'astronave è stata assemblata. Può darsi che il motore a curvatura sia stato aggiunto dopo. Viene detto in che anno effettua il viaggio extra sistema solare?

Il primo viaggio a curvatura avviene nel numero 230 che corrisponde all'anno 2110.

Vabbè ma che ve li fate a fa i conti ,le date non sono di certo un problema per Vigna.

Comunque , a perte i disegni bellissimi di Bertolini , storia bruttina.
 
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view post Posted on 29/1/2024, 17:42     +1   -1
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Mister Alfa

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Ormai le date vanno prese un po' così, come capita... anno più, anno meno.
 
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view post Posted on 29/1/2024, 19:53     +1   -1
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In realtà tutta la pippa pseudofilosofica di Vigna au questo albo è un banalissimo rimpasto del cattolicesimo da catechismo, visto che mette in mezzo la trinità, che è la peculiarità del Cristianesimo…quindi giá partiamo da una base terra terra e miope della spiritualità visto che si tiene conto solo di quella tracciata dalla Chiesa Romana, abbastanza improbabile in un mondo del futuro sconvolto dai cataclismi, rimescolato in un meltipot di culture e filosofie.
È proprio il presupposto di partenza che butta giù la qualità del discorso di Phibes (Vigna): la necessità di dare una giustificazione al concetto di Dio. Perchè dovrebbe essere questo il problema? Se la ricerca di una conoscenza profonda dell’Universo si esaurisce nel trovare il modo di inflarci a tutti i costi La “spiegazione di Dio”, che ricerca è? È solo un tentativo di giustificare le proprie comode credenze. Tant’è che non è certo questo ció su cui il top della ricerca scientifica mondiale sta lavorando tuttora. Per me è importante perchè nathan never proprio in questi anni viene abbinato all’asi, all’altrofisica ecc…arriva Vigna e ci butta in mezzo Dio, mascherandolo da discorso che vuole sembrare avanti e invece è indietro tutta.

Identifico Phibes con Vigna, perchè Bepi fa dire a nAthan che infondo c’era del vero nel discorso del prete.

Non so, ho capito da varie interviste anche, che Vigna sotto questo punto di vista non è, diciamo, “all’avanguardia” e quindi nel discorso di Phibes, ci ho ritrovato tutti questi elementi un po’ provinciali.

Tutti quei paroloni apparentemente altisonanti sottintendono nemmeno velatamente al tentativo di dare una pezza d’appoggio scientifica alla religione, il che è ció che in secoli ormai andati hanno già fatto vari uomini di Chiesa, fallendo ovviamente.

Mah…

E a me l’albo è piaciuto eh… ho dato 8 😂
 
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view post Posted on 29/1/2024, 20:05     +1   -1
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Cadetto della Scarlet Meteor

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Se stessimo parlando di religione, Phibes verrebbe accusato di eresia e la sua religione verrebbe considerata uno scisma dalla religione cristiana.

Poi per quanto riguarda il fatto che si parli di Dio non lo trovo fuori tema in questo albo. L'uomo si è sempre rifugiato nel misticismo e nella spiritualità e non vi è ragione per cui non debba farlo pure in futuro. Il personaggio poi andava presentato come un invasato, e i suoi ragionamenti erano una lucida follia.
 
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view post Posted on 29/1/2024, 22:15     +1   -1
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È la scelta di una ristretta visione cristiana che contesto.
Trattandosi di un fumetto il cui immaginario va al di fuori dei confini nostrani, mantenere sullo sfondo concetti provenienti dalla parrocchia mi fa completamente uscire dal l’atmosfera fantascientifica presumibilmente ecumenica del “governo mondiale” che manda astronavi in giro per la galassia, (col Vangelo di don Luigi sotto il braccio).
 
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view post Posted on 29/1/2024, 22:31     +1   -1
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CITAZIONE (mat gabby @ 29/1/2024, 22:15) 
È la scelta di una ristretta visione cristiana che contesto.
Trattandosi di un fumetto il cui immaginario va al di fuori dei confini nostrani, mantenere sullo sfondo concetti provenienti dalla parrocchia mi fa completamente uscire dal l’atmosfera fantascientifica presumibilmente ecumenica del “governo mondiale” che manda astronavi in giro per la galassia, (col Vangelo di don Luigi sotto il braccio).

Ti dico una cosa che probabilmente non sai. Il cristianesimo è un fenomeno globale mondiale e non locale italiano.

La storia non l'hai capita. Non è stato inviato come missionario per convertire gli indigeni del nuovo pianeta, ma perché solo uno svitato avrebbe accettato una missione del genere.
 
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view post Posted on 29/1/2024, 23:34     +1   -1
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Però i deliri di Vigna/Phibes, per quanto peschino da concezioni filosofiche/religiose vecchie quasi come l'umanità e per quanto trovi assurdo che Nathan le percepisca come nuove e sorprendenti, qualche suggestione la riaccendono, suggestioni che potrebbero trovare anche una lettura scientifica.

E se ci trovassimo all'interno di un grande "organismo" (=Dio)?
 
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view post Posted on 30/1/2024, 08:50     +1   +1   -1
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CITAZIONE (Turricano @ 29/1/2024, 23:34) 
E se ci trovassimo all'interno di un grande "organismo" (=Dio)?

A Spinoza spiace questo elemento :XD:
 
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view post Posted on 30/1/2024, 08:59     +1   -1
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CITAZIONE (Turricano @ 29/1/2024, 23:34) 
E se ci trovassimo all'interno di un grande "organismo" (=Dio)?

Questa è l'ipotesi di Gaia, ma applicata dalla Terra all'intero universo. La similitudine ci sta perché l'ipotesi di Gaia è una teoria pseudo scientifica, come quella del colonnello Phibes.
 
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view post Posted on 30/1/2024, 10:24     +1   +1   -1
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Colonnello Phibes = Colonnello Kurtz
 
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view post Posted on 31/1/2024, 10:47     +1   -1

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come giustamente osservato da Turricano e Antamir sono teorie molto antiche, da cui deriva il "pantesimo". Personalmente la rigetto, ma ci trovo un pezzo di verità a mio modo di vedere, quando il maestro di Nathan dice che l'universo potenzialmente o quanto meno per le possibilità umane si può considerare " infinito quanto Dio, o forse più universi sono infiniti".
 
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view post Posted on 1/2/2024, 08:22     +1   -1
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Il cristianesimo ovviamente non è la sola religione globale, no? Eppure con tutte le novità che ci sono in giro, le idee stimolanti che arrivano da tutto il Mondo, si è scelto un concetto stantio, limitato e provinciale alla don Camillo.

Ripeto che in quel monologo si sente tanto il catechismo pomeridiano dell’infanzia italica.

Molte sono le teorie più o meno teologiche o filosofico/scientifiche che speculano non tanto intorno al senso della vita, quanto alla comprensione dei meccanismi celesti. Tirare in ballo la santissimo trinità 😂 è la cosa più becera, inefficace e inopportuna che si potesse scegliere per creare un personaggio, il quale nella sua follia avesse anche qualcosa di affascinante (questo è il chiaro intento di Vigna assolutamente dichiarato). Ebbene secondo me il prete cattolico un po’ fuori non ha nulla di affascinante e non è nemmeno frutto di inventiva, ma il riassunto di una serie di clichè socio/narrativi giá largamente abusati.

Io dico Si faccia uno sforzo in più per portare a casa la pagnotta con un minimo di livello culturale.

La teorie come quella di Gaia non mettono in mezzo Dio, ma con molta meno prosopopea si interrogano sul funzionamento e sulla storia del nostro pianeta.

CITAZIONE (antamir @ 29/1/2024, 22:31) 
CITAZIONE (mat gabby @ 29/1/2024, 22:15) 
È la scelta di una ristretta visione cristiana che contesto.
Trattandosi di un fumetto il cui immaginario va al di fuori dei confini nostrani, mantenere sullo sfondo concetti provenienti dalla parrocchia mi fa completamente uscire dal l’atmosfera fantascientifica presumibilmente ecumenica del “governo mondiale” che manda astronavi in giro per la galassia, (col Vangelo di don Luigi sotto il braccio).

Ti dico una cosa che probabilmente non sai. Il cristianesimo è un fenomeno globale mondiale e non locale italiano.

La storia non l'hai capita. Non è stato inviato come missionario per convertire gli indigeni del nuovo pianeta, ma perché solo uno svitato avrebbe accettato una missione del genere.
 
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CITAZIONE (mat gabby @ 1/2/2024, 08:22) 
Il cristianesimo ovviamente non è la sola religione globale, no? Eppure con tutte le novità che ci sono in giro, le idee stimolanti che arrivano da tutto il Mondo, si è scelto un concetto stantio, limitato e provinciale alla don Camillo.

Ripeto che in quel monologo si sente tanto il catechismo pomeridiano dell’infanzia italica.

Molte sono le teorie più o meno teologiche o filosofico/scientifiche che speculano non tanto intorno al senso della vita, quanto alla comprensione dei meccanismi celesti. Tirare in ballo la santissimo trinità 😂 è la cosa più becera, inefficace e inopportuna che si potesse scegliere per creare un personaggio, il quale nella sua follia avesse anche qualcosa di affascinante (questo è il chiaro intento di Vigna assolutamente dichiarato). Ebbene secondo me il prete cattolico un po’ fuori non ha nulla di affascinante e non è nemmeno frutto di inventiva, ma il riassunto di una serie di clichè socio/narrativi giá largamente abusati.

Io dico Si faccia uno sforzo in più per portare a casa la pagnotta con un minimo di livello culturale.

La teorie come quella di Gaia non mettono in mezzo Dio, ma con molta meno prosopopea si interrogano sul funzionamento e sulla storia del nostro pianeta.

CITAZIONE (antamir @ 29/1/2024, 22:31) 
Ti dico una cosa che probabilmente non sai. Il cristianesimo è un fenomeno globale mondiale e non locale italiano.

La storia non l'hai capita. Non è stato inviato come missionario per convertire gli indigeni del nuovo pianeta, ma perché solo uno svitato avrebbe accettato una missione del genere.

Sono convinto che questa convergenza verso il cattolicesimo nel discorso del colonnello Phibes ce l'hai vista solo tu, quindi ti lascio con la tua convinzione.
 
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view post Posted on 1/2/2024, 12:34     +1   -1
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Il fatto che si facciano discussioni così profonde confrontando punti di vista diversi fa sì che l'albo in questione si sia rivelato una lettura stimolante..che per il fumetto di qualità è ciò che cerchiamo...👍
 
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95 replies since 18/1/2024, 10:00   6880 views
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